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Participantes en el diálogo:
Dr. Mario Iguarán: Fiscal General de la Nación
Dr. Alfonso Gómez Méndez: Ex Fiscal General de la Nación
Gustavo De Greiff: Ex Fiscal General de la Nación:
Dr. Eduardo Cifuentes: Decano de derecho de la Universidad de los Andes
Gloria María Borrero: Directora Corporación Excelencia en la Justicia y Vocera de la Coalición Elección Visible
Margareth Flórez: Directora Ejecutiva Corporación Transparencia por Colombia - Miembro de la Coalición Elección Visible
Marcela Prieto: Directora del Instituto de Ciencia Política - Miembro de la Coalición Elección Visible
Gloria María Borrero:
Estamos aquí un grupo de instituciones que hacemos parte de una coalición que se llama Elección Visible. De ellas hacemos parte Marcela Prieto, Directora del Instituto de Ciencia Política, Margareth Flórez, Directora del Instituto de Ciencias Política y nosotras de la Corporación Excelencia en la Justicia. Las otras dos integrantes Elizabeth Úngar de Congreso Visible, Alejandra Barrios del Moe no están, porque están con el Doctor Valdivieso en Cartagena. También hay más instituciones involucradas en esta iniciativa como lo son el Consejo Privado de Competitividad, Fundación Pro Transparencia, Ámbito Jurídico, Funcicar y otras. Yo le voy a dar la palabra a Margareth para que les cuente que es Elección Visible.
Margareth Flórez:
Elección Visible es un grupo de organizaciones que se ha unido en torno al proceso de selección de altos cargos de la rama judicial, especialmente nosotros constituimos este grupo que ustedes ven, para hacerle seguimiento a la selección y elección de los magistrados de la Corte Constitucional. Todas estas organizaciones nos unimos, porque quieren acercar más a los ciudadanos a la justicia y que entiendan la importancia de estos altos cargos y la idea es que los ciudadanos estén vigilantes y atentos a la elección; y segundo fue para buscar que los procesos de selección y elección sean más abiertos a la ciudadanía, más transparentes y más públicos.
Nuestra labor básicamente está centrada en la transparencia del proceso. Respetamos el papel que tienen los nominadores y el Congreso en el caso de la Corte Constitucional en la elección y lo que le pedimos a los nominadores es que le contaran a la opinión pública a través de Elección Visible cuáles eran los criterios de selección a través de la integración de las ternas, cuáles eran sus cronogramas y buscar el mecanismo para hacer públicas las hojas de vida de los candidatos y que la ciudadanía pudiera conocerlos y reaccionar y también logramos que se hicieran audiencias públicas. Al Senado le pedimos que se hicieran audiencias públicas televisadas en directo y el Senado lo acogió como una recomendación y lo hizo, sólo falta que se haga con las ternas que el presidente escoja.
Nuestro balance es positivo, creemos que hubo avances en materia de transparencia, pero también creemos que hay cosas que no hemos logrado, como por ejemplo, con ninguno de los nominadores hemos logrado conocer los criterios para la selección de la terna. Y el Presidente nos ha contestado que el va poner en la página Web de presidencia las hojas de vida de sus ternados durante 3 días y nuestra petición iba mucho más allá. Queríamos que las colgara por más tiempo, que nos diera a conocer los criterios y demás y hasta el momento no hemos obtenido una respuesta de aceptación y seguimos esperando. Yo creo que básicamente es eso de manera corta lo que ha hecho Elección Visible.
Marcela Prieto:
Yo quisiera agregar una cosa y es los mecanismos que hemos utilizado para acercar a la opinión pública para que entiendan lo que estamos haciendo, porque ese es uno de los objetivos. Hicimos una página Web que ha sido muy bien recibida, ha sido visitada en una forma significativa. Uno de los valores agregados a demás de informar es permitirles a los ciudadanos expresarse y contar y hacer comentarios que tengan referente a los candidatos. En ese sentido ha sido muy bien acogido, por lo menos este paso ha permitido a la opinión pública acercarse al proceso, porque de alguna manera si se ha visto que la Rama Judicial es un poco lejana a la ciudadanía, no está muy al tanto de cómo son los procesos. Entonces yo creo que es algo importante y por supuesto un recorrido por medios.
Gloria María Borrero:
Tuvimos una página en Facebook y las visitas han sido muy significativas, los jóvenes han participado y han estado muy interesados y comentan mucho de la importancia de la Corte Constitucional y adicionalmente la página Web crea una historia de la Corte, allí tenemos información valiosa de cuáles han sido los magistrados de la historia, sus periodos, algunas estadísticas. Entonces queremos continuar con este proceso.
Nosotras quisiéramos tener toda la capacidad para poder vigilar cada elección de los magistrados de las Altas Cortes, pero la capacidad no nos da y por eso nos hemos focalizado esta vez en la Corte Constitucional. Mucha gente nos dice que cómo se nos pasó lo de la Sala Disciplinaria y fue simplemente porque no tuvimos capacidad de más. Este año queremos arrancar con el proceso de selección al nuevo Fiscal General de la Nación que es vital para el tema de justicia. Por eso los quisimos invitar, obviamente estamos a penas en el diseño y estamos aprendiendo del pasado y esto es simplemente un ejercicio y todavía no hemos lanzado la campaña para Fiscal General y esta es la primera reunión formal que tenemos que es con ustedes, y queremos que ustedes que han estado en la Fiscalía y que han vivido este proceso de selección, sabiendo ya nuestro balance, cómo nos pueden aconsejar para que ahondemos un poquito y nos digan que opinan de estos procesos para el país y que nos digan que nuevos retos tendría el próximo Fiscal de la Nación y quién mejor que ustedes para ayudarnos a indagar en esos retos y para hablar del perfil que se necesitaría para un Fiscal General en estos momentos para el país. Les agradecemos infinitamente estar aquí.
Marcela Prieto:
Yo quiero hacer una observación filosófica. Sabemos que entre más madura es una democracia más madura es su sociedad civil y este es un esfuerzo muy importante de cómo varias organizaciones de la sociedad civil, bastante interdisciplinarias, se han unido. Es por eso que nos llamó la atención hacer parte de este proceso de integración, ya que nuestra misión es cumplir con el papel que tenemos, como influir en política pública y ser los intermediarios en términos de información de lo público a la opinión pública en general.
Gloria María Borrero:
Aprovechando que el Doctor Cifuentes llegó, una de las cosas que no dijimos es que en el proceso de Corte Constitucional paralelamente a Elección Visible se unieron un grupo de Decanos que jugaron un papel fundamental, ellos prepararon un cuestionario para los candidatos de la Corte Constitucional y fueron los que hicieron las preguntas en la audiencia pública televisada. Yo hablé con el doctor Cifuentes en estos días para ver en este proceso de Elección Visible- Fiscal General cuál sería el papel de los Decanos y como estamos en el diseño de la estrategia el vino como vocero de los Decanos con la idea de que nos ayuden a pulir la estrategia y a indagar un poco el papel que van a tener los decanos en el proceso que puede ser independiente a Elección Visible. También queremos que el grupo de ex fiscales y el fiscal sean muy activos que nos ayuden hacer un pronunciamiento y que también indaguemos si es posible que se unan a esta iniciativa, si lo consideran conveniente. Este es el objetivo de la reunión y ahora sólo los queremos oírlos.
Mario Iguarán - Fiscal General:
Me parece muy bien y siempre he hablado de esa preocupación de la sociedad civil en estos procesos de selección y de elección y se que no es fácil, porque ciertamente hay unos requisitos en el caso del Fiscal General que debe de tener la Corte. Toca hilar muy delgado con el asunto de la misma independencia. Quiero tocar un tema que no había tocado con ninguna persona diferente a mi grupo familiar, que es el incidente con el Presidente de la Republica, con el tema de la despenalización, porque hay que hilar muy delgado, porque miren la reacción del Presidente que en un principio es como legitimo, y es como legitimo decir cómo es que el Fiscal no me dice que esta de acuerdo con la despenalización antes de que lo nombre o lo terne para Fiscal. Porque si el Presidente de la Corte o la sociedad civil le va preguntar a un candidato para Fiscal qué piensa de esto y después espera que actuara de otra manera. Yo aquí lo dije, y en conferencias incluso como Vice Ministro, entonces ni se si la idea es también hacerle ese tipo de preguntas a quien aspira a ser Fiscal. Yo se que eso le reprocharon al Presidente, entonces es importante saber cuáles son las preguntas que se le van hacer.
Margareth Flórez:
¿A qué se refiere con hilar delgado?
Mario Iguarán- Fiscal General:
¿Qué pueden hacer? Los requisitos están allí y entonces uno dice ese trabajo no lo hace la Corporación eso lo hacen el Presidente y la Corte antes de posesionarse. Entonces ¿qué preguntarían? antecedentes, posiciones, entonces hay que ser cuidadosos en cuál sería su posición frente a eso. Así como todo el mundo está con el Fiscal General y en contra del Presidente por el tema de la despenalización y su reacción. Le han criticado la manera de él decir, no es que usted tiene que hacer lo que yo diga. Pero si es necesario con el Consejo Superior de la Judicatura y su Consejo Disciplinario y yo haría el ejercicio con él. ¿Qué debieron de haber hecho allí para que no se diera esa Sala Disciplinaria?, porque repito, los requisitos los mira la Corte Suprema y lo de la posiciones?
Eduardo Cifuentes Decano de derecho de la Universidad de los Andes:
Claro que hay que decir que lo de la Sala Disciplinaria ya estaba anunciado.
Gloria María Borrero:
Eso nos lleva a una pregunta, aunque hemos logrado muchas cosas positivas en el proceso anterior, pero obviamente algo que no hemos logrado mucho es el tema con el Presidente, aquí en la elección del Fiscal General el gran protagonista es nuevamente el Presidente, entonces ustedes que han vivido ese proceso y que son analistas de la actual situación qué nos aconsejan, qué debemos hacer en representación de la sociedad civil, qué debemos hacer, qué debemos exigir? porque por ejemplo con lo de la Sala Disciplinaria que nosotros no intervenimos, los medios de comunicación bombardearon el tema y alertaron, pero que más podemos hacer.
Alfonso Gómez Méndez, Ex Fiscal General de la Nación:
Primero, qué es lo que se espera del proceso. ¿Qué esperan ustedes de este proceso, vigilar, observar? porque obviamente no van a nombrar a los que nos tengan los requisitos. Entonces qué se espera. Cuando se habla de antecedentes no son necesariamente los disciplinarios, antecedentes de comportamiento, porque a mi me parece que en estos cargos, incluso cuando a mi me decían que el Fiscal tiene que ser penalista, yo creo que no, a mi me parece que el Fiscal debe tener criterio, entonces qué se busca? Antecedentes familiares, profesionales, académicos, posiciones políticas frente a temas cruciales en una sociedad.
Lo otro, la relación con el Presidente, es claro que uno no le puede decir al Presidente que nombre un enemigo. Hasta que punto es la relación del ternado y del Presidente, si eso apunta independencia e imparcialidad, aun cuando en esto que yo creo que por más que los Presidentes se propongan ternar personas que ellos crean que son incondicionales, el desarrollo mismo de la función tarde o temprano los lleva a enfrentarse. Y voy a citar con el perdón del doctor Mario, cuando el era Vice Ministro y el ha tomado decisiones que el Presidente jamás hubiera querido, yo creo que él hubiera preferido que usted no le metiera al ex Director del DAS a la cárcel, a mi me pasó lo mismo frente al Presidente Samper, personas que yo metí a la cárcel que él hubiera querido que no lo hiciera. De pronto lo que lograría la observación podría estar orientado a eso, qué modelo de Fiscal quieren para Colombia.
Margareth Flórez:
Nosotros hemos dicho en la anterior elección que nos interesa que sea un proceso abierto de frente al público y que sea basado en meritos y obviamente un Fiscal General debe de brindar confianza e independencia. Por eso hemos pedido a los nominadores que tengan sus criterios, su perfil y nosotros seremos respetuosos. Eso es lo que hemos hecho hasta aquí, pero queremos saber si con el proceso de la Fiscalía debemos hacer más, nos hemos preguntado que con un grupo de personas incluyendo ustedes, debemos proponer un perfil al país.
Alfonso Gómez Méndez, Ex Fiscal General de la Nación:
Hay que definir el modelo de Fiscal que se espera. Lo otro es que como aquí hay dos instancias, una es el Presidente y la otra la Corte, la respuesta obvia del Presidente va ser yo voy a postular las personas que cumplan los requisitos. Allí hay un ejercicio en esta primera aproximación, primero si es posible con alguien como Uribe, entonces no se si alguien con esa concepción va permitir que le indaguen. En últimas en este ejercicio él es el que va hacer la terna.
Gustavo De Greiff, ex Fiscal General de la Nación:
Yo pienso Gustavo que si entidades como la Corporación señala unas cualidades que debe de tener el Fiscal, eso de todas maneras va tener influencias con el Presidente y en el peor de los casos queda la constancia y la Corte puede devolver la terna si no le convence. La Corte no esta obligada a elegir lo que él mande. La Corte tiene las facultades y la autonomía para decir, señor Presidente, no nombro a ninguno de la terna porque no tiene las cualidades que nosotros creemos que debe de tener el Fiscal. En el peor de los casos, esa intervención de la Corporación puede servir para ayudar a que el Fiscal General sea una persona que reúna unas cualidades excepcionales.
Alfonso Gómez Méndez, Ex Fiscal General de la Nación:
Creeríamos que si se puede ejercer presión con el Presidente entre comillas, incluso frente a lo que se dice que el Presidente tiene la terna hecha, que esta pensando en la Secretaria Jurídica, entre eso hay la posibilidad de qué el Presidente piense en unos criterios, ya ustedes elegirán el cómo, el canal etc. Y lo otro es la Corte, y les quiero recordar un antecedente, cuando yo entre en la terna de la Fiscalía, el Presidente de la Corte Suprema de la época, cuando yo iba tener la votación para ser elegido, entonces se montó un mecanismo para dilatar la elección y para darle oportunidad a las otras persona y salió la idea de que ¿por qué no pensamos en oírlos? Y a mi el orgullo se me salió y yo estuve a punto de renunciar a la terna porque si uno ha sido Procurador, Con Juez de la Corte, por qué tengo que demostrar quien soy y finalmente fue positivo y ese mecanismo quedó implementado. Yo creo que la exigencia de ese mecanismo y definir unos criterios pueden servir, claro que hay que ver la sensibilidad de la Corte.
Gloria María Borrero:
Nosotros le vamos a pedir a la Corte que haga audiencias públicas.
Gustavo De Greiff, ex Fiscal General de la Nación:
Ese me parece un buen sistema. Y no importa preguntar cuáles son sus posiciones. Yo le envíe a la corporación un escrito que se llama el Fiscal General necesario. Ese escrito les puede ayudar para sugerir las preguntas que le vayan hacer al nuevo Fiscal, acerca del buen comportamiento social, no adicciones a ninguna sustancia, conocimiento general del derecho. También considero que el nuevo Fiscal debe de tener conocimientos administrativos, ya que las Fiscalía es una inmensa organización administrativa, entonces el Fiscal debe ser un buen director de esa administración, entonces debe tener dotes de saber delegar y de tener una cierta vigilancia de esa organización gigantesca en que se ha convertido la Fiscalía. Además debe tener unos ciertos dotes personales que le permitan respetar la independencia de los fiscales, pero al mismo tiempo poderlos dirigir en principios del derecho penal y en general del derecho.
Pienso que el Fiscal General debe saber tener un equilibrio entre la colaboración entre las distintas ramas del poder público, pero debe ser un convencido de la importancia de la independencia del Fiscal General frente a la Rama Jurisdiccional frente a las otras Ramas. Eso lo lleva a que sea un gran defensor de los derechos humanos, cuando la Rama Ejecutiva del poder público, trata como es natural en toda persona que tiene el poder, de extender sus poderes, el Fiscal General debe ser un contendor de esos poderes cuando esa extensión que pretende el poder ejecutivo afecte los derechos fundamentales y los derechos humanos de los colombianos, debe ser capaz de enfrentarse con toda fuerza y personalidad al poder ejecutivo.
Debe ser un jurista, no necesariamente un penalista, debe de tener dotes administrativas, debe saber manejar e instruir a los fiscales en su misión sin invadir la autonomía que tiene, pero si influyendo en ellos, de tal manera que la fiscalía pueda resolver un caos cuando no tengan los mismo puntos de vista. Ese es el Fiscal General que yo idealizo. Además debe de generarle a los que hacen parte de la Fiscalía un amor por la institución y por las altas finalidades que debe cumplir. El Fiscal tiene que ser independiente de la Rama Ejecutiva, sin olvidar que los miembros de las distintas Ramas deben de acuerdo con la Constitución, colaborar armónicamente con los fines del Estado. Mientras no sea posible esa colaboración armónica, debe ser capaz de imponer su criterio cuando le corresponde y cuando este de acuerdo con las leyes.
Alfonso Gómez Méndez, Ex Fiscal General de la Nación:
Yo creo que eso no lo exige la constitución, entonces habría que darse una reforma constitucional. A mi me parece que uno no deba de colocar esa camisa de fuerza porque lo que el Fiscal tiene que tener es un criterio jurídico claro, un experto del derecho público, porque un Fiscal no adelanta investigaciones, un Fiscal es un rector de la investigaciones, siendo yo penalista. Entonces si a mi me dicen que ese debe ser un requisito indispensable, yo diría que no.
Gloria María Borrero:
¿Doctor Iguarán, cuáles son los nuevos retos de la Fiscalía?¿Ustedes creen que el Fiscal General no debe de ser penalista?
Mario Iguarán- Fiscal General:
Los requisitos en los que debe pronunciarse la institución están allí y sus responsabilidades. El temor que tengo en el tema de exposiciones, porque incurrimos y caemos en lo que censuramos. De entrada con la contradicción de la independencia. Yo he querido ser independiente, norma de mi vida, tratar de estar bien con todo el mundo, y yo toda la vida he querido quedar bien hasta donde pueda. Entonces término tomando decisiones distintas a las de la Corte y con las del Presidente, entonces cuando a uno le dicen cuál es su posición, yo creo que lo que puedo manejar la sociedad civil son los compromisos. ¿Cuáles compromisos? Usted señor Fiscal esta comprometido a continuar con el tema de la parapolitica, usted va seguir con el tema de Justicia y Paz? El debe de responder ante eso.
Ustedes como sociedad civil tienen que entrar a percibir los temas que le interesan a la gente, para saber a que se debe comprometer al Fiscal. Más que posiciones y requisitos debe de tener claros sus compromisos. ¿Quiénes pueden hablar de compromisos? Sólo ustedes que son los que están con la sociedad. Uno en cuatro paredes termina sin saber qué es lo que le está interesando a la gente.
Hay cosas que han cambiado. El doctor Alfonso decía no es que no se necesita ser penalista y si se necesita. ¿Por qué? Porque la Corte Suprema de Justicia en una decisión para mí necia, decidió que dentro del Sistema Acusatorio el propio Fiscal, entonces los esfuerzos que tengo que hacer, por ejemplo hoy tuve audiencia para legalizar un registro y a ustedes le parece justo, es que son audiencias con aforados, con tribunal y Corte, ¿será que puedo llegar mal preparado?, no puedo llegar mal preparado. ¿Será que no debo tener conocimientos, letra menuda del proceso con 9 magistrados allá? Yo no se de dónde resulté ser penalista, pero si daba clases. A mi Todo el mundo me dice camine hagamos la reforma constitucional, porque la Corte un buen día en un momento que le dio por decirme a todo que no, entonces me dijeron usted de ahora en adelante me viene a las audiencias. Yo para que me autoricen un registro, el Fiscal General, tengo que irme al tribunal y el tiempo que pierdo preparándome; y los aforados tienen bueno abogados y fuera de eso van los medios de comunicación y fuera de eso mis compañeros de la Fiscalía esperando que no me equivoque.
El magistrado llega y me cita, me hace esperar, ellos si hacen recesos, es una necesidad y muchos congresistas me han dicho por qué no hacemos la reforma y yo no pelo el cobre en eso, pero el próximo Fiscal tiene que ser penalista. No seré yo el que vaya a la Corte. ¿Por qué tiene que ser penalista? Porque si no es penalista usted de ante mano como Presidente y como Corte esta mandando un mensaje que quiere impunidad, porque está permitiendo que llegue alguien que no está preparado y no solo en los casos de los aforados. Entonces el Presidente no se puede dar el lujo en esta oportunidad, ni la Corte de elegirlo. Si lo nombran hay que decirles de frente, ah ya sabemos que lo que quieren es impunidad, porque si usted Fiscal del caso no sabe, entonces eso es así de claro.
Gloria María Borrero:
Y así se cambiara la jurisprudencia de la Corte y no fuera el Fiscal que tuviera que acudir a las audiencias de los aforados ante las Cortes, ¿usted cree que tendría que ser penalista?
Mario Iguarán - Fiscal General:
No, como decía el doctor Alfonso.
Gloria María Borrero:
Usted cree que nosotros que pertenecemos a esta generación de abogados podemos entender con claridad el Sistema Penal Acusatorio si no conozco de penalística. ¿O puede ser un litigante que entienda del sistema penal?
Mario Iguarán - Fiscal General:
Si, por ejemplo el caso de los directores seccionales. Nosotros optamos por nombrar a los mejores, era muy complicado nombrar a dedo o por antigüedad. Director seccional que no sea el mejor cómo hace un comité de procesos. Y el Fiscal debe tener conocimientos de lo penal.
Gloria María Borrero:
¿Usted cómo ve la Fiscalía en los próximos 4 años? ¿Qué retos deja, lo qué hay que continuar?
Mario Iguarán- Fiscal General:
El nuevo Fiscal debe ser un gran administrados, un gerente para consolidar el sistema. Y tiene retos en tema de derechos humanos, se necesita una persona con mucha sensibilidad en ese tema.
Gloria María Borrero:
¿Cuándo entra la Corte Penal Internacional? ¿Eso trae retos?
Eduardo Cifuentes - Decano de Derecho de la Universidad de Los Andes.
Si no opera se pierde la soberanía. Tiene que operar justicia y paz. Como la jurisdicción en complementaria, si se puede justificadamente articular un juicio de inoperancia de la Fiscalía que da lugar a la impunidad, eso puede permitir que la Corte entre a estudiar.
Mario Iguarán - Fiscal General:
Cada administración tiene sus posiciones, en el caso nuestro administración pública, en derechos humanos, extinción, narcotráfico. Sería prepotente que debe seguir con el énfasis en corrupción.
Que puede decir la sociedad civil, que esperamos que el próximo Fiscal este comprometido con justicia.
El doctor Gustavo decía algo muy cierto, es el tema de que el actual Fiscal General no puede abordar los fiscales. Su Ministro de Estado, Umberto de la Calle decía: "un Fiscal que no pueda hablar por sus fiscales, pero si con los periodistas, eso es un mamarracho". Y aquí no hay solidaridad cuando el Fiscal aborda a los fiscales.
Gloria María Borrero:
El fiscal se ha convertido en ese representante de Colombia en el exterior en el tema judicial, pero ¿El Fiscal tiene un papel fundamental en el exterior?.
Mario Iguarán - Fiscal General:
Eso hay que preguntárselo al Fiscal que venga. ¿Fiscal esta dispuesto darle la cara la Comunidad Internacional? El TLC depende de lo que haga la fiscalía. El TLC lo van aprobar el día de mañana a pupitrazo sí, porque de alguna manera hay un paternalismo de los americanos hacía nosotros, pero de acuerdo a lo que diga la Fiscalía en el tema de falsos positivos. Entonces se convirtió la Fiscalía en el vocero de la Rama y del Estado.
Gloria María Borrero:
¿Por dónde va la criminalidad en Colombia en los últimos 4 años, vemos mucha organización de gran criminalidad?
Mario Iguarán - Fiscal General:
Muchas más organizaciones. Antes teníamos dos carteles de la droga, el de Cali y Medellín y dos del terrorismo FARC y ELN, pero ahora es el cartel de las autodefensas, bandas emergentes, DMG todas esas organizaciones criminales. Por eso hay que hablar el mismo lenguaje con la comunidad internacional. Son multinacionales del delito. Ese es otro compromiso del Fiscal General. ¿Usted esta dispuesto a colaborar con la comunidad internacional, no sólo con lo pares si no también con la sociedad internacional?
Gloria María Borrero:
¿El reto de la congestión del Sistema Penal Acusatorio?
Mario Iguarán - Fiscal General:
La Corte le va pedir ese compromiso.
Gustavo De Greiff, ex Fiscal General de la Nación:
¿Cuándo cree usted que el Presidente envíe la terna?
Mario Iguarán - Fiscal General:
Uno siempre espera que no sea pronto por el asunto de la gobernabilidad. Mire yo he conocido funcionarios que ya empezaron a irse al Gobierno.
Si el Presidente le manda a uno una terna muy temprano, uno pierde gobernabilidad. Se supone que el 31 de julio debe de enviar la terna.
Eduardo Cifuentes - Decano de Derecho de la Universidad de Los Andes.
Esta intervención de la sociedad civil es difícil y compleja a la vez, porque en este caso a diferencia a como fue con el ejercicio de la Corte Constitucional, tuvimos el apoyo del Presidente del Congreso. Aquí se trataba de una elección que comprometía tres órganos, celosos todos de mantener el espacio y que lamentablemente pueden no ser muy sensibles a las necesidades de la sociedad civil y de que esta participe, a sabiendas de que esta participación no significa reducir o erosionar su competencia, obviamente se le va pedir al Presidente que elabore la terna y nadie le va quitar la competencia para hacerlo, pero digamos la practica no ha sido tan fácil en ese sentido y la hemos visto con el Presidente a través de las dos ternas que están pendiente de la Corte Constitucional y también la Corte Suprema de Justicia tiene la costumbre de hacer esa presentación con los candidatos de las ternas, pero en su interior no externamente.
Yo si creo que es muy importante un debate de la sociedad civil en torno de cuál es el papel que cumple la Fiscalía en Colombia, es muy importante registrar el valor de la instituciones, reivindicar la función democrática de la Fiscalía, los nexos con los derechos humanos y la coyuntura del país internacionalmente. Yo diría que sería conveniente que pudiéramos organizar con la sociedad civil, o sea la coalición Elección Visible y las facultades de derecho, una conferencia donde se diga la misión de la Fiscalía en Colombia y se inviten penalistas, abogados, empresarios, estudiantes, profesores y podemos nosotros proyectar los desafíos hoy, cómo se ve el futuro de la Fiscalía y cómo debe ser el perfil del Fiscal que Colombia necesita y requiere y eso tendría una trascendencia tanto con el Presidente como con la Corte Suprema.
Incluso podemos hacer la relatoría para hacer un informe final de ese foro y pedirle a la Corte Suprema de Justicia que a la vez que va llevar a cabo ese contacto directo con los miembros de la terna, permita o insinúe que esta terna pueda confrontarse en una conferencia con las preguntas que nosotros podamos elaborar frente a estos grandes temas. Porque si la Corte Suprema no hace esta insinuación a los miembros de la terna no la vamos a tener. Entonces la sociedad va tener una capacidad enorme frente a un proceso tan importante como este. Si es una bellísima oportunidad para discutir el tema de políticas públicas, de justicia, política criminal, situación de la Fiscalía, recursos de la Fiscalía, desafíos y eso hay que hacerlo al aire libre como un gran foro público. Debemos contar con el apoyo de la Corte Suprema, eso sí, yo dudo que el Presidente le pida a su gente que vaya a ese foro.
Gustavo De Greiff, ex Fiscal General de la Nación:
Me parece importantísimo esto que dice el doctor Cifuentes, pienso que esto tiene influencia así no acepte la Corte que estén presentes en el interrogatorio de los candidatos, de todas maneras tiene influencias de que va tratar con ellos y cómo la sociedad aspira a tener un Fiscal de primera clase.
Eduardo Cifuentes- Decano de Derecho de la Universidad de Los Andes.
Claro el Fiscal que queremos es éste y si luego la Presidencia sale con una terna sombría no correspondió con lo que la sociedad quería. Luego si la Corte nos permite y le da espacio a la sociedad civil, tener una reunión con los candidatos publica, allí vemos el calibre humano y la calidad de los hombres o mujeres que hagan parte de la terna.
Marcela Prieto:
Hay un punto que nosotros tocamos y es evidente y que nos incentiva y nos preocupa frente al Presidente y es que esta la posibilidad de una segunda reelección. El próximo Fiscal durante los próximos cuatro años eventualmente podría estar durante toda la administración del Presidente.
Eduardo Cifuentes - Decano de Derecho de la Universidad de Los Andes.
Por eso un tema importante es el debate de recalcar el aspecto institucional de la Fiscalía. La Fiscalía es una sociedad democrática.
Mario Iguarán- Fiscal General:
Y lo que menos quisiera uno, yo creo que en privado y publico. Si alguien ha sido respetuoso con mis decisiones en el Presidente, que lo que me ha dicho lo ha dicho incluso en público, y es respetuoso con las decisiones y no me he sentido presionado; obvio fue desafortunado salidas como la reciente y eso es otra cosa. Pero si es una carga muy grande el tercer Fiscal dentro de la administración de quien lo postuló, pero cualquier decisión que uno tomé que parece que le corresponda al Gobierno, viene y dicen que el Fiscal no tiene carácter, en fin, que desventura para un Fiscal. Es terrible ser Fiscal de quién lo postuló y hay mucha incomprensión de parte de la opinión pública cuando se toma una decisión que en principio alguien diría le conviene al Gobierno.
Gloria María:
Mil gracias a todos por asistir a este almuerzo y ayudarnos con sus aportes.
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